[dk] UmfrageN BigBlueButton

Do Dez 3 20:14:28 CET 2020

Lieber Andreas,

danke für deine schnelle Antwort. 

Weiteres unten und hoffe dadurch den TOFU zu umgehen.

Am Thu, 3 Dec 2020 19:13:16 +0100
schrieb Andreas Westfeld <andreas.westfeld at htw-dresden.de>:

> > Am 03.12.2020 um 16:57 schrieb Patrick Pietsch
> > <s82756 at htw-dresden.de>:
> > 
> > Lieber Andreas,
> > 
> > auch wenn wir zwecks Datenkultur und Datenschutz zu meiner Zeit im
> > StuRa als Bereichsleiter nicht immer einer Meinung waren, ist mir
> > heute doch etwas aufgestoßen, was ich zumindest erst einmal sichtbar
> > machen möchte.
> > 
> > Es geht um die Umfrage Möglichkeit im BigBlueButton. 
> > 
> > Erst letzte Woche habe ich mitbekommen, dass diese nicht anonym
> > stattfindet. Also ModeratorInnen die Antwort von Jedem und Jeder
> > einsehen kann. Das sehe ich bei allgemeinen Umfragen wie, ob die
> > Technik funktioniert vllt auch noch nicht bedenklich. Eher spannend
> > die Umfragen; Von wo arbeiten sie "von zu Hause", "Büro" usw.
> > 
> > Oder wie ich es leider jüngst erleben musste. Wortlaut ähnlich:
> > "Konnte ich ihnen das Kapitel verständlich vermitteln bzw. haben
> > sie es verstanden? ja, nein, etwas, muss ich mir nochmal anschauen.
> > Und letztendlich diese Ergebnisse für alle einsehbar waren. 
> > 
> > Dazu folgende Gedanken:
> > 
> > 1; Wieso werden im Regelbetrieb anonyme Evaluationen durchgeführt,
> > wenn vor ablegen der Prüfungsleistung der Prof. die Meinungen über
> > ihn von jedem einzelner Studierenden abfragt und einsehen kann?  
> 
> Lieber Patrick,
> 
> im Regelbetrieb, aber auch, wenn die Präsenzphase ausgesetzt ist,
> wird die Qualität der Lehre ist in regelmäßigen Zeitabständen
> überprüft. Das Verfahren ist gesetzlich vorgeschrieben (§ 9 des
> Sächsischen Hochschulfreiheitsgesetzes), mit dem Studentenrat
> abgestimmt und in der Evaluationsordnung niedergelegt. Unter anderem
> bleiben die Befragten grundsätzlich anonym, wobei ich einräume, dass
> das Freitextfeld die Möglichkeit bietet, zur Identifizierung
> dienliche Hinweise zu hinterlassen.
> 
> Daneben ist es üblich, dass der Prof. im Rahmen des Gespräches, das
> in der Lehre stattfindet, Fragen zu stellen. Das dient insbesondere
> der Aktivierung der Zuhörer und der Rückkopplung, die für eine
> geeignete Vermittlung wichtig ist. Auch dieser Prozess darf als
> Evaluation bezeichnet werden, ist aber nicht zu verwechseln mit dem
> gesetzlich geregelten.
> 

Mir ging es tatsächlich darum, ob bewusst oder unbewusst die Antwort auf
die Frage eines Studierenden einen Einfluss auf dessen Prüfungsleistung
hat.

> > 2; Das alle weiteren TeilnehmerInnen im Room die
> > Ergebnisse einsehen konnnten und entsprechende Rückschlüsse ziehen
> > können.  
> 
> Das ist mir neu, da habe ich noch nicht drüber nachgedacht. Mir ist
> bekannt, dass der Moderator eine BBB-Unmfrage starten kann. Bislang
> dachte ich, dass nur er sieht, wie die Antworten eingehen und dann
> entscheiden kann, das Ergebnis zu veröffentlichen. Eine
> Zusammenfassung, wieviele für welche Option gestimmt haben, wird dann
> unten rechts im Whiteboard/Präsentation eingeblendet.
> 
> Redest du jetzt von den Breakout-Rooms, in denen jeder automatisch
> als Moderator beitritt. Können dort alle, also auch wer die Umfrage
> nicht initiiert hat, sehen, wie die Antworten eingehen und von wem?

Meine eher die Problematik, dass einzelne ProfessorInnen ihren
kompletten Bildschirm teilen, folglich auch die Umfrageergebnisse
sichtbar sind.

> 
> > 3; Bei vielen Räumen benötigt Mensch nur den Link, nicht einmal
> > einen Zugangscode. Der Link ist schnell verbreitet. Das Mitzeichnen
> > von BigBlueButton und dass anschließende Verbreitung der
> > Aufzeichnung ist schnell erledigt.   
> 
> Das ist in der Präsenzlehre nicht anders. Jeder kann sich reinsetzen.
> Wobei das kaum wahrgenommen wird. Mein Sohn berichtet aus Münster,
> dass in der Online-Vorlesung von Prof. Voßkuhle regelmäßig die
> Kapazität der Zoom-Konferenz nicht mehr ausreicht (300), obwohl die
> Veranstaltung für weit weniger Studenten bestimmt ist.

Ich denke wir sind uns einige, dass Zoom keine alternative zum BBB
darstellt. 

Im Allgemeinen kann aber meiner Meinung schon gesagt werden, dass es
aufwendiger ist eine analoge Vorlesung aufzuzeichnen als eine Digitale.
Am Besten noch von Bots/Algorithmen natürlich sogleich auch
ausgewertet. Allerdings wollte ich darauf nicht hinaus.

Tatsächlich habe ich mich dabei auf die vermeidlichen anonymen Umfragen
bezogen, dessen Ergebnisse mitgeschnitten werden können. Natürlich
nur, wenn der Bildschirm geteilt wird :-). 

> 
> > 4; Wie eingangs erwähnt, ich persönlich bis vor einer Woche der
> > Annahme war, dass diese Umfragen anonym sind. Vielleicht gab es
> > diesbezüglich Hinweise, die ich nicht erfahren habe, da ich erst
> > später Immatrikuliert wurde.  
> 
> Ich nehme zur Kenntnis, dass den Befragten z. T. nicht bewusst ist,
> dass der Moderator die Antworten sehen kann. Das ist sicher ein
> Mangel an Transparenz, dem eine geeignete Ergänzung der
> Datenschutz-Erklärung abhelfen könnte.

Danke, ja dass war unter anderem mein Anliegen bzw. Hauptmotivation
meiner E-Mail.

> 
> > Ich unterstelle den ModeratorInnen mit ihrer Handlungen/Fragen keine
> > böse Absicht, nur eher noch nicht vermittelte Medienkompetenz bzw.
> > eine Problematik im System, dass dazu verleitet diese Ergebnisse zu
> > teilen. Nach einem kurzen Test des Dienstes bei Senfcall.de [1],
> > scheint dies wohl aber auch nicht anders möglich zu sein. Ich
> > persönlich nutze für Telkos Talk (Nextcloud) mit gehosteten
> > Signalserver (Wäre cool, wenn StuRa oder HTW Rechenzentrum einen
> > bereit stellen könnte :-)). Dort sind die Umfragen auch
> > anonymisiert [2].  
> 
> Technisch ist insbesondere https://dudle.inf.tu-dresden.de
> <https://dudle.inf.tu-dresden.de/> interessant. Benjamin Kellermann
> hat in seiner Dissertation darauf geachtet, dass (soweit man in die Sse
> fortgeschrittenen Spielarten vordringt) auch dem Betreiber des
> Systems nicht vertraut werden muss und die Abstimmung dennoch
> überprüfbar ist. Der Vorteil der BBB-Umfrage ist aber, dass sie
> integriert ist. 

kenne ich natürlich :-). Bei Nextcloud ist das ähnlich in der
Konferenzschaltung integrierbar.

> 
> Die Befragten sollten wissen, wie Umfragen in BBB verarbeitet werden.
> In der Präsenzlehre ist es bei Fragen an die Gruppe üblich, dass
> durch Handzeichen reagiert wird. Worin siehst du die Gefahr, wenn
> Fragen in BBB ähnlich transparent behandelt werden? Zumal jeder beim
> Betreten des Raumes frei wählen kann, ob er unter seinem Klarnamen
> oder unter einem Pseudonym auftritt.

hehe, das ist richtig. Aber wenn dort gefordert wäre Familienname [_]
Matrikelnummer einzugeben, würden es Studierende auch machen :-). Ich
habe auch noch nicht das Gefühl vermittelt bekommen, dass ich durch nur
Angabe meiner s-Nummer einen Nachteil habe bzw. bin den entsprechenden
Fragen gewitzt ausgewichen. Aber ein gewisser Gruppendruck ist meiner
Meinung nach schon da, mit den Klarnamen zu arbeiten. 

> 
> > In Folge dieser persönlichen Erkenntnis, werde ich wohl an
> > zukünftigen Umfragen nicht teilnehmen und hoffe, dass dies nicht zu
> > irgendeiner Benachteiligung führt.  
> 
> Ich kann verstehen, dass Fragen nach dem gegenwärtigen Aufenthaltsort
> als indiskret empfunden werden und finde es in Ordnung, bei
> übergriffigen Fragen nicht zu antworten.

Der Eine oder die Andere ist eben einfach nicht "sichtbar". Wenn gerade
das Telefon klingelt, ein Kunde in der Tür steht, die LV in der Bahn
folgt oder Mensch halb Krank vorm Bildschirm sitzt und versucht die
Vorlesung zu folgen, bekommt der Gegenüber es einfach nicht mit, auch
nicht wenn er den Namen oder Pseudonym des betreffenden Studierenden
aufruft :-}.

Anderseits bietet dies, bedingt durch die COV-19 Situation,
beispielsweise mir, erst die Möglichkeit ein Vollzeitstudium zu
folgen :-).

Kurz:

Ich würde mir wünschen, 
* wenn jedem Teilnehmenden klar ist, dass diese Umfragen NICHT anonym
  sind
-> Den Teilnehmenden klar ist, dass durch nicht Teilnahme keine
Nachteile für ihn entstehen
* es ersichtlich ist, dass ein Pseudonym gewählt werden darf
-> und ihn keine N entstehen
* Personenbezogene Umfrageergebnisse nicht mit für Dritte sichtbar sind
  (Nicht ganzen Bildschirm bei Umfrage teilen usw.)

vg patu

> 
> Viele Grüße
> 
> Andreas
> 
> > 
> > Viele Grüße aus Königstein
> > patu
> > 
> > [1] https://bbb1.senfcall.de/
> > [2]
> > https://wolke.webseitekaufen.de/index.php/apps/polls/s/1S8DCnpCnhbxXRrj  
> 